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发布: 3:33pm 08/11/2022

希盟

陆兆福

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陆兆福

【專訪】陸兆福:國陣國盟輸在起跑點 希盟要 拼佳績 再執政

独家专访:吴珍妮、李佳憓
摄影:蔡伟传
專訪陸兆福/目標、行動黨選情、安華 1/2
陸兆福:希盟的目標是攻下112席,以簡單多數執政,行動黨希望贏得42席位或以上,讓希盟達致這個目標。(蔡偉傳攝)

(吉隆坡日8訊)行動黨秘書長陸兆福說,國陣和國盟輸在起跑點,有機會再次執政。

他分析,目前國陣與希盟的競選形勢是五五波。

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接任秘書長職後第一次領軍大選的他說,提名日之後,國陣和國盟以“守”為主,看起來沒有優勢,;而希盟是以在野黨的姿勢,以“攻”為上。

“國陣一開始就面對許多問題,引起許多爭議,在解散國會方面,其內部有不同的看法;解散國會後,選民埋怨他們,為何在水災季節舉行大選。”

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解散到提名時間長是“紅利”

他指出,從解散國會到提名日,對希盟而言是一個“紅利”,沒有料到還有這麼長的時間做好準備,解決候選人的問題。

他說,反觀國陣的排陣遲遲才公佈,還有一些不能一次過無法公佈,結果還是引起爭議,國大黨缺席宣佈候選人的活動,演了一場戲,抗議其他印裔政黨代表國陣上陣。

“巫統史上第一次發生正副部長落馬,立刻加入其他陣營上陣;馬華和伊黨則有一些被除名的候選人關閉行動室。”

國陣和國盟大亂局,區會主席沒有受委上陣,肯定會出現很多扯後腿的現象

“他們的這些混亂,肯定會打擊選民的信心。”

他指出,他要分析給選民看的是,希盟並不是沒有機會執政,“相比來說,希盟處理內部問題比較完善,雖然有一些問題,例如原任文冬國會議員黃德以獨立人士的身分競選,但是我一早已經公開解釋,一些選民也已經接受了。”

入主布城火箭要贏42席
商組聯合政府言之過早

陸兆福說,希盟的目標是攻下112席,以簡單多數執政,行動黨的目標則是贏得42席或以上,讓希盟達致這個目標。

他接受星洲日報專訪時說,現在討論與何者組織聯合政府,是言之過早,也浪費時間,同時會讓選民混淆。

詢及前首相敦馬哈迪聲稱,大選之後,安華會與阿末扎希合作;他說,如果達致112席的目標,即可以組成政府。

他指出,目前只有一個計劃,就是贏得112席,沒有考慮談商與合作。

“現在大家都不知道結果,競選期的焦點是專注於簡單多數,現階段不會考慮或討論其他的方案。”

他指出,一旦簡單多數執政之後,要如何組成一個穩定強大的政府是過後的事情。

“我們從政的必須保持專注,現在談論這些事情只是浪費時間。”

他說,如果無法贏得112席,現在說什麼都沒有意思。

專訪陸兆福/目標、行動黨選情、安華 1/2
陸兆福(左一)接受星洲日報助理新聞主任餘秘葉(左二起)、高級記者吳珍妮和記者李佳憓專訪。(蔡偉傳攝)
 
說服選民出來投票

陸兆福指出,身為行動黨秘書長,他最重要的任務是確保行動黨能夠贏得42席或以上,屆時就能協助希盟達致112個席位。

“如果現在談要與誰合作,選民也會感到混淆,所以我們要傳達的最重要訊息是保住原有的選區,再攻下其他選區;我每天到處演講就是傳達一個簡單的訊息,現在的情況就是說服大家不要放棄,要出來投票。”

他補充,若希盟贏取112個國會議席組織政府,屆時肯定會落實一些措施,以確保政府更加穩定、更加強大,以及更加能夠領導馬來西亞面對未來的挑戰。

“如果組成政府了,肯定有很多可採取的措施,但我說,現階段是言之過早。”

“海嘯”無法提早感受
現在有很多暗流

2018年大選我國經歷史上的首次改朝換代,那麼,這次大選有感受到“海嘯”嗎?

陸兆福打趣說,沒有人感受到海嘯,如果提早知道的話,就不叫“海嘯”,現在有很多暗流,無法預料選舉的結果。

“現在我們抱著的心態是,大家都是五五波,必須‘拼’,大家都有機會,但是沒有一個聯盟有把握。”

陸兆福說,若選舉是在6個月前舉行,希盟也不相信會有機會,因為整體情況對希盟而言不利,特別是看到馬六甲和柔佛州選的戰果,有些人甚至已經感到絕望。

但他強調,政治多變,6個月後的差別是很大的。

他直言,時至今日,就連巫統的人也不敢拍胸膛說他們一定會贏,國陣與國盟也沒有人敢說,希盟完全沒有機會做政府。

“現在整個局勢已經打開,大家都有機會(贏),就看哪個聯盟能夠更加堅持、犯更少的錯誤、讓選民有更多的信心,就能夠贏得選戰。”

選民已瞭解情況
不擔心黃德造成大破壞

陸兆福指出,他不擔心黃德會造成很大的破壞性。

“雖然不能說黃德此舉不會帶來影響,但是一般上選民已經瞭解情況了,當他以獨立人士提名,基層方面沒有人罵為何不讓他上陣,反而罵他,批評他以獨立人士的身分上陣。”

他說,他親自去說服他,談了兩三個小時,希望說服他能夠接受在金馬侖高原上陣的方案,最後他不接受也沒有辦法,最後他決定以獨立人士的身分競選。

詢及他對文冬的勝算,他說,肯定是五五波,候選人雪芙拉麵對的首要挑戰是對手馬華前總會長拿督斯里廖中萊。

“這是一場硬仗,我們必須花很多精神和努力去保住這個國會議席。我們派新人上陣不是放棄這個選區,這也是一個策略,希望保住這個選區。”

提及另外一個焦點選區亞依淡國席,陸兆福說,上一次“王對王”並沒有成功,所以這次要“變招”。

“王對王”不成功就換策略

“謝奧馬擔任州議員時也是州行政議員,並不是全新的新人。其實打一個選戰,並不一定派出同等身分的候選人上陣,不同的策略,可能帶來不同的效果。”

詢及謝奧馬甫於年初的柔佛州選捍衛巴羅州席時輸了,這次的贏面是否更低時,陸兆福不認同這一點。

“巴羅州席是在森波浪國席之下,現在謝奧馬是攻打亞依淡國席。”

至於不少人希望劉鎮東在亞依淡國席上陣,上演“王對王”的戲碼,他指出,過去使用的“王對王”策略,有時候成功了有時候卻沒有,選戰就是要改變策略。

上一屆魏家祥以303張多數票勝選,擋下行動黨柔佛州主席劉鎮東的攻勢。

他指出,這次從來沒有說過派大將去攻打,儘管此前盛傳原任白沙羅國會議員潘儉偉將會南下上陣此區,但是他問過潘儉偉,後者表示這一屆不想在任何選區上陣。

他說,領導層最終接納州委會的建議,派謝奧馬上陣亞依淡國席。

多區烽火連天
總部關注助選

行動黨在上一屆大選在半島競選的35個國席中,除了金馬侖高原和亞逸淡,其他都勝選。

陸兆福說,這一屆大選,文冬、勞勿、拉美士國席等激烈的選戰,行動黨會更加關注這些選區,總部也會助選。

金馬侖亞依淡戰役極艱鉅

“金馬侖高原和亞依淡非常艱鉅,所以委派的人選有考慮勝算,例如金馬侖高原張玉剛,州議員、非常努力協助當地的人民,所以是有勝算的候選人。”

他說,基本的目標是保住42席,再攻下更多選區。

“這次新增的吉打日萊、霹靂宜力、彭亨立卑、柔佛豐盛港和笨珍都是新的嘗試,這些都是巫統的堡壘區,我們以要贏的心態上陣,儘量確保能夠提高勝算,各方面的工作和準備都做到最好。“

他指出,行動黨要爭取每一個議席,不敢說哪一些議席是穩贏的,現階段不能自大的心態,只能說盡力而為,不論面對哪一位對手,都不能放鬆。

“例如我上陣的芙蓉國席,相比來說,這一屆面對新人,並不代表我們放鬆,做好本份,沒有放慢、減少宣傳的工作。”

他說,不論在檳城還是在雪州,都是如此,儘量爭取多一些席位,為希盟貢獻議席,讓希盟組成中央政府。

“希盟有望奪霹政權”
安華領軍衝鋒帶動士氣

陸兆福指出,這屆大選,其中一個策略就是交由希盟主席拿督斯里安華去攻打危險區,發揮帶動的作用。

“他一向來在峇東埔國席競選,上次在波德申競選是希盟執政之後,所以打捫這個原本土團黨勝出的選區,對於安華而言並不是安全區,而且是三角戰,他願意去打,已經帶動了希盟的士氣。”

詢及希盟執政霹靂州的機會,陸兆福說,這次希盟有望奪下霹靂州政權。

他說,過去三屆,希盟幾乎拿到一半州席,從31州席、28州席到30州席,希盟(2008年是民聯)勝出也是多一兩席,對手勝出也是多一兩席,因此安華這次帶動士氣,是希望選民更有信心投選希盟。

“我們希望這次可以贏下超過30個州席,我們盡力而為,確保競選的工作投入最大的努力,最終的結果交由選民決定。”

他說,對安華的魅力和能力保持樂觀,畢竟安華保持了不敗的紀錄。

專訪陸兆福/目標、行動黨選情、安華 1/2
陸兆福:安華是魅力型人物,放眼馬來領袖,他那一輩他是最有魅力的領袖,而且從政經驗豐富,攻打霹靂州打捫,發揮帶動的作用。(蔡偉傳攝)
安華憑魅力經驗可旗開得勝

“安華是魅力型人物,放眼馬來領袖,他那一輩是最有魅力的領袖,從政經驗豐富。”

他指出,與國陣主席拿督斯里阿末扎希、看守首相拿督斯里依斯邁沙比利相比,安華更加具有魅力。

“在安華擔任副首相的巔峰期,阿末扎希只是一名青年團長、依斯邁沙比利還沒在領導層;國盟主席丹斯里慕尤丁也是安華的下屬。”

他說,安華在打捫的對手雖然是土團黨署理主席拿督斯里阿末法依沙,後者比安華資淺多了,相信安華憑藉魅力和經驗可以旗開得勝。

至於依斯邁沙比利後來居上成為首相,他說,依斯邁沙比利只是“意外”才擔任首相,而且並不可能再次成為首相。

“他發夢也沒有想到自己可以當首相,過去只是前首相拿督斯里納吉的‘馬仔’,他本身也沒有想到國陣會倒臺,之後阿末扎希有官司在身才被迫請假,才由他擔任國會反對黨領袖。”

他指出,後來巫統要推翻前首相慕尤丁,慕尤丁才委任依斯邁沙比利當了副首相,可是大約一個月之後還是被推翻,由後者當首相。

因拒絕扎希納吉無法任相
“安華不出賣原則”

陸兆福證實,基於安華拒絕與阿末扎希、納吉的支持,才無法當首相。

他說,喜來登政變之後,慕尤丁當了首相,當巫統撤回對他的支持,如果要由安華當首相,當時獲得105名國會議員支持,安華必須獲得一些國陣的國會議員支持。

“我們行動黨與安華的立場一致,可以拉攏國陣國會議員,但是不能是納吉、阿末扎希,不過國陣的國會議員最後還是選擇支持依斯邁沙比利。”

他指出,無論如何,這件事還是讓希盟的基礎鞏固,沒有出賣原則,沒有靠納吉組織政府。

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