专访 | 从耕耘选区到“镇住”朝野议员 佐哈里要改革议会

“早在几个月前的大选时，我已经告诉党主席安华，我说我不会参选，我只想专注莪仑州议席。后来，他问我谁应该上阵双溪大年国席？我提议让位给年轻人，后来，我的儿子获得党推举上阵该国席，他也是希盟吉打州青年团长。”

未料，安华宣誓出任首相之后，佐哈里再次收到对方的来电，这一次，他获得提名成为议长。

考虑14分钟答应竞逐议长

2人在交谈中，他曾提出需要24小时考虑清楚，但没想到他仅仅考虑了14分钟，便答应了这项要求。

“安华说我应该接受这份工作，我也回复说：‘若这是指示，我就接受’。”

对他来说，从耕耘选区到“镇住”222名朝野国会议员，这无疑是他政治生涯中的重大转捩点，但同时也考验他能否在重大挑战面前站得稳、扛得住！

他形容，议长必须坚决果断，而且要为自己所做的决定承担后果。

“议长的责任重大，我绝不容许自己犯下半点错误，我必须对所有国会议员一视同仁。”

当被问到自己成为议长的优点时，佐哈里哈哈大笑说：“我有很多朋友啊！伊斯兰党、行动党领袖都是我的朋友，而且我不会在议会厅内捣蛋。”

第2次获出任献议

事实上，这也是佐哈里第二次获得出任议长的献议，而第一次是发生在希盟执政时期。不过，他以继续捍卫国席为由，拒绝了时任首相敦马哈迪的请求。

他表示，当时自己才刚刚胜选，如果毅然辞去议员一职，这对他或选民都不公平；而如今他的州议员任期仅剩下6个月，届时将会举行州选举。

“在这6个月内，有人会帮我照顾选区，他也是前青年团长费道斯，他是个非常活跃的人，因此，我认为这对选民来说也相对公平。”

提到选民对他出任议长持有不同的看法时，他内心百感交集，也感叹地说：“有人支持我的决定，也有人希望我继续留在选区。”

不过，佐哈里做好了心理建设，在获得大多数支持出任议长之后，也承诺全力以赴，做到最好。

研究让NGO参与立法

对佐哈里而言，另一个备受关注的课题是打击贪污。

他指出，许多人认为政府在打击贪污方面做得不够好，处处都可能出现贪污情况。

“我们正在研究是否能让民间和非政府组织参与立法的工作，我们愿意为他们敞开这扇大门，让他们有机会参与一些课题的讨论，如贪污、人权和性骚扰的问题。

“我也会和有兴趣的国会议员见面讨论，包括要求政府和反对党领袖委派合适的后座议员加入委员会。”

对佐哈里来说，打击贪污并非设立委员会就能解决，关键在于如何有效传达打击贪污的讯息，因为每个人都有反贪的责任，不仅仅是国会议员。

1.30pm开国会更合适

国会开会时间或改为下午1时30分？佐哈里认为，这是可行的，甚至更好！

“就我个人而言，如果国会于下午1时30分开会，并在晚上7时或8时结束，那么议员可以利用上午的时间执行其他任务。我记得我们以前也是在下午2时开会，只是后来改为上午。”

他指出，目前的开会时间定在上午10时，而下午1时至2时30分是午餐时间。事实上，议员可以轮流吃午餐和祈祷。

佐哈里刚从澳洲回到大马，也从中了解到其他国家实行下午开会的做法。无论如何，他表示，国会目前尚未针对改革建议设立委员会。

他说，随着第15届第1期第2次国会会议将于2月13日召开，届时他将会促请各政党领袖提呈名字，以决定委员会成员。

出席国会不强制系领带

至于国会的衣着方面，佐哈里强调，国会议员可以选择穿戴领带或不系领带出席国会，这是个人自由。

他也驳斥“不系领带显得不拘小节”的说法，并声称以色列和新加坡国会也允许不系领带。

国会走廊采访禁令将解除

佐哈里指出，国会走廊采访禁令将被解除！

随着这项禁令解除，这也意味记者获准在国会走廊采访，而无需被限制在媒体室。

“我们讨论了，我们会在走廊设立媒体采访区，不可能限制媒体留在媒体室。”

迫不得已才下驱逐令

如果再次面对议员捣蛋、骂脏话、咄咄逼人的情形时，佐哈里表示，在迫不得已的情况下，他才会下达驱逐令。

他相信国会议员有足够的智慧去履行议员的职责，而且也不希望他们滥用议员的权力。

“当你发言时，你必须说一些关乎人民利益的课题，因为你是人民代议士，而且你所获得的交通、酒店、开会津贴，都是由政府所支付。你不应该滥用开会的时间，去抱怨政治、政党或个人的事情。”

佐哈里忆述，他在首次主持会议时，还曾试过将国会议员的麦克风静音。

“我试过静音，但我觉得必须给予他们发言的机会，并让每个人有机会参与。成为国会议员，或许是他们一生的梦想。”

他也说，自己必须公平对待每一名国会议员，更重要的是，他必须在最快的时间内做出正确的决定，比如有些事情必须在3秒内决定，总不可能拖延到10小时或20小时之后。

应延续青年国会概念

此外，佐哈里认为，国会应延续青年国会的概念，为国内青少年提供各项课程，让他们有机会了解议会民主和未来面临的挑战，

他说，这些年轻人不只是青年领袖，很可能还是未来的国会议员。

禁赌将壮大非法生意

早前，吉打州政府落实的全面禁赌措施引起争议，身为吉打州子民的佐哈里指出，伊斯兰教义阐明，赌博是非法的行为，穆斯林一律被禁止进入赌博场所，但赌博是非穆斯林的权利，也是他们的自由和选择，穆斯林无需将教义强加在非穆斯林身上。

他说，若穆斯林进入赌博场所或博彩投注站，他们会被罚款，但非穆斯林不会被惩罚，因为法律没有禁止非穆斯林赌博。

“就好比伊斯兰教义规定穆斯林不能喝酒，但我们不会强迫非穆斯林和我们一样，也不能喝酒。因为我国是多元种族的国家，我们互相尊重。”

他指出，当州政府把所有赌博场所关闭，这不但不会消灭赌博，反而会壮大非法赌博生意。

他认为，当赌博成为一种习惯，有人会试图用尽方式和管道进行赌博交易，他们也不会因为州政府禁赌而不再赌博。

“当你无法控制赌徒，他们可能会花更多钱去进行赌博交易。试问，是否有任何数据显示吉打州有很多穆斯林沉迷赌博？”

对他来说，与其禁赌，倒不如换另一种方式告诫穆斯林不能参与赌博。

议员发表侮辱论或禁足

佐哈里指出，他将实施的另一个议会改革，即赋予国会更多权力，以严厉惩罚那些发表种族主义、侮辱性和性别歧视言论的国会议员。

一旦国会议员在议会厅内发表种族主义、侮辱性或性别歧视的言论，他们可能会被禁足国会半年，甚至被罚款1000令吉。

他说，国会将设立特别遴选委员会（PSSC），以监督国会议员在会议期间的行为和纪律。

他表示，在考量到不少国会议员在议会厅内使用粗俗的语言，有些人更针对议长、副议长或其他政党议员，惩罚议员的行为是必要之举。

他已和国会上议院主席丹斯里莱士雅丁讨论此事，并同意成立特别委员会，严厉监督国会议员的操守，确保立法机构受到尊重。

佐哈里说，根据1952年国会（特权及权力）法令阐明，若国会议员做出藐视议会的行为，他们可被罚款1000令吉，惟该法令的罚款未曾使用过，而前任议长也很少对议员发出半年禁足令。

“目前，我们正计划进一步提高罚款数额。”

他指出，国会议员在议会厅所发表的言论反映他们的形象，这会导致公众对国会产生负面印象。